Rituels de la Foi VS Rituels magique

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Rituels de la Foi VS Rituels magique

Message par Brinjolf MAc Arrenn le Jeu 23 Juin - 11:41

Bonjour,

J'ai constaté une différence de termes entre le livret de règles de base et le livret académique.

Page 12 du livre des règles générales :
Ritualiste 2 (3 PE) : Nécessite ritualiste 1.
Grâce à cette compétence, le personnage peut pratiquer la
magie rituelle dans un lieu de pouvoir. Il peut y diriger jusqu’à 2
rituels magiques par jour


Et dans le livre des académies je trouve page 11 :
Les cérémonies (rituels de la Foi) sont longues (500 mots). Elles sont dirigées par un prêtre qui
possédant un Arcane de Cérémonie et nécessitent des symboles sacrés (donc des prêtres) et un autel
sacré (nouveau lieu de pouvoir pour mener des rituels de la Foi).
Attention, les cérémonies sont des rituels et requièrent donc que celui qui les initie soit un prêtre et
maître ritualiste (Ritualiste 2).


Sommes-nous d'accord que cela sont deux termes bien différents pour deux actions différentes et que l'une peut se faire sans symbole sacré car elle n'a pas besoin d'être religieuse et l'autre nécessite un symbole sacré car c'est une preuve de religion.
Et sinon bien faire la différence s'il vous plait gentizOrga.
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Re: Rituels de la Foi VS Rituels magique

Message par AxelKB le Jeu 23 Juin - 11:49

Et si la magie est ta religion ? cf. les Célestes dans le BG officiel ?
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Re: Rituels de la Foi VS Rituels magique

Message par Brinjolf MAc Arrenn le Jeu 23 Juin - 12:11

Bah tu a mal choisi ta religion ^^

Là dans ce cas là c'est au Orgas de trancher, mais je ne crois pas qu'un joueur soit céleste.
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Re: Rituels de la Foi VS Rituels magique

Message par AxelKB le Jeu 23 Juin - 12:19

"je ne crois pas qu'un joueur soit céleste"

Je connais plusieurs personnages qui sont célestes Smile
Par exemple, hmm, Severus Sess ? Certains dirigeants de La Fédération ?
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Re: Rituels de la Foi VS Rituels magique

Message par Nydili Canaillus le Jeu 23 Juin - 13:47

Mais du coup les rituels magiques ( sans dieu)sont interdit ?
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Re: Rituels de la Foi VS Rituels magique

Message par Brinjolf MAc Arrenn le Jeu 23 Juin - 13:50

A mon avis, s'il y a une dénomination différentes c'est que cela a été conservé, mais faut attendre la réponse d'un Orga.
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Re: Rituels de la Foi VS Rituels magique

Message par hirodan le Jeu 23 Juin - 14:30

Les rituels peuvent êtres avec une composante religieuse ou non.
A mon sens les deux types de procédures ne sont pas différentes dans le font, mais juste sur la forme.

Un rituel théurgique aura besoin potentiellement de symboles sacrés pour entrer plus facilement en contact avec le Dieu ou ses sbires.

Un rituel "arcanique" utilisera d'autres artifice/focus pour canaliser la puissance générée.

Dans les 2 cas vouloir un effet magique en fin de rituel demande une telle concentration et dépense d'énergie qu'il est logique de ne pouvoir en maitriser que 2 par jour.

On ne peut pas faire la grande messe de Pâques avec miracle ou invoquer un Balrog toute les heures ! Wink
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Re: Rituels de la Foi VS Rituels magique

Message par PapaGrizzly le Jeu 23 Juin - 20:55

Il faut faire la distinction entre rituel et pratique lié à une académie. Les académies offrent un enseignement qui modifie les règles des rituels.
Donc on peut faire un rituel sans avoir suivit l'académie du coup pas forcément religieux.
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Re: Rituels de la Foi VS Rituels magique

Message par Francis F le Jeu 23 Juin - 21:15

Hello

Dans le livre académique, le mot rituel est parfois utilisé sur son sens générique et non dans le sens "truc de ritualiste 1 et 2 si puissants qu'il te pètent à la gueule avec un morceau d'univers au passage si tu fais pas ça dans les règles de l'art"

Bref dans le sens rituel / rites / cérémonie / bénédiction.
Du moins c'est le cas pour ceux des exorciste et donc surement de quelques autres.

Vous voyez quand je disais qu'il aurait fallu rétablir la sémantiques rites vs rituels ;-)
Les rites pour les trucs d'arcanes ou recettes qui se font en mode cérémonie et rituels pour le truc spécial ritualiste 1 et 2.
Comme ça on aurait évité les confusions^^
(enfin j'dis ça j'dis rien n'est-ce pas m'sieur l'juge Razz (aie pas taper))
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Re: Rituels de la Foi VS Rituels magique

Message par Adrien le Ven 24 Juin - 2:13

S'agissant d'une question abordant les règles académiques, je me permets de répondre.

Il s'agit dans les deux cas d'une forme de rituel, au sens générique (une mise en spectacle d'une action de groupe), d'où la similitude du terme:
- Les rituels magiques nécessitent un lieu de pouvoir et répondent aux règles générales.
- Les rituels de la foi (ou cérémonies) nécessitent d'être prêtre (au sens académique, c'est à dire d'être au minimum Novice de l'académie de la foi) et un certain nombre de symboles sacrés et répondent aux règles des Académies.

Les deux font appel à la compétence Ritualiste, pour une mise en oeuvre différente selon la règle concernée. C'est tout!

Quand le terme est employé chez les Exorcistes, idem, c'est aussi une forme de rituel : il suffit de suivre ce qui est indiqué dans la Discipline Exorciste. C'est tout!

Ce choix des termes est volontaire : RITUEL=SPECTACLE
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Re: Rituels de la Foi VS Rituels magique

Message par AxelKB le Ven 24 Juin - 2:32

Comment fait-on pour localiser les lieux de pouvoir ? Smile
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Re: Rituels de la Foi VS Rituels magique

Message par Brinjolf MAc Arrenn le Ven 24 Juin - 7:19

Axel, c'est une autre question qui mérite un autre post/

Adrien merci pour ton explication, tu peux clore le sujet je pense.
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Re: Rituels de la Foi VS Rituels magique

Message par Frédéric le Mer 29 Juin - 10:45

Déplacement dans la bonne partie
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