Livre du monde

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Livre du monde

Message par Goliath le Lun 31 Oct - 13:42

Bonjour à toutes et à tous.

A l'instar du livre de règles, y'a-t-il un livre le monde d'Orya / de Kandorya ?

Autre qu'à travers le site web officiel, le wiki et les Carnets de Barbesang, qui peuvent être plaisant à lire mais longs car RP.

Ce livre doit au moins comprendre :
- la culture du monde,
- les races,
- son histoire,
- sa géographie,
- les religions,
- son niveau technologique,
- les formes que prennent la magie (y'a-t-il un paradigme commun qui sert de base à toutes les magies ou chacun fait à sa sauce entre les flux telluriques, les esprits, le mana dans l'air ambiant, pacte avec une entité, etc.).

Voilà un exemple de ce qui se fait de bien pour les cultures AMHA ou encore ceci

Dans le même livre ou dans un livre intitulé "Factions" :
- la présentation plus détaillée de chacune des factions,
- les sous-factions,
- les races représentées,
- leur style culturel,
- les religions pratiquées au sein de la faction,
- leurs dirigeants,
- leurs objectifs (affichés),
- leurs alliés et ennemis de toujours,
- leur niveau technologique,
- la façon de voir/pratiquer la magie,
- du style vestimentaire de chacun avec photos à l'appuie + lien vers un pinterest par faction regroupant encore plus de modèle (parce qu'il est toujours bon de voir ce qui se fait à côté),
- une liste d’œuvres d'inspiration pour ladite faction,
- un moyen de contacter les responsables de la faction pour plus de renseignements ou intégrer le camp (nom FB, groupe FB, forum tierce, mail de la faction).

Car la section "camp" sur le site Kandorya comprend peu de ces informations pour un nouveau joueur. De plus, entre 2 foires, les PJs existants ont le temps de se renseigner sur les autres factions pour obtenir les mêmes informations (qui ne sont pas secrètes je le rappel).

Et pour ceux qui souhaiteraient dire "tu ne veux pas découvrir ça en jeu ?", je réponds immédiatement non. J'ai besoin de ces informations pour m'immerger, pour savoir comment positionner mon personnage, pour lui donner des opinions, un background fourni (si c'est secondaire pour les orgas, pour moi c'est important).

La bonne journée.

Goliath

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Re: Livre du monde

Message par PapaGrizzly le Lun 31 Oct - 15:11

Pour répondre simplement : non un tel livre n'existe pas.
Tu as cité les sources les plus communes d'informations et celles qui donnent des informations encore assez exactes. Le wiki entre autre géré par AxelKB (il me semble) est l'un des rares points d'informations centralisant le plus de choses.
Le soucis est le suivant les orgas sont bénévoles, cela demande énormément de boulot de collecter toutes ces informations et ils n'ont en général pas le temps.
Donc ce sont des joueurs qui collectent les info. Le wiki en est le meilleur exemple.

Mais même si on peut comprendre le pourquoi de cette absence, il est vrai qu'un ouvrage officiel serait le bienvenu.

Pour ton immersion je te conseille de voir la faction qui t'intéresse et de trouver une personne prête à te livre les informations dont tu aurais besoin.
Si tu veux être pirate je peux t'aider...
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PapaGrizzly

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Re: Livre du monde

Message par AxelKB le Lun 31 Oct - 16:31

Je t'encourage à ne pas dépenser d'énergie et de temps à t'intéresser à Orya.
Orya, c'est fini, mort, enterré.

Si tu veux faire de la construction de BG, fais-le sur quelque chose qui durera dans le temps : Kandorya.

Nous avons fait une erreur en développant un monde que nous avions quitté, qui nous donne une profondeur illusoire, alors que nous n'avons jamais su détailler les modes de vie sur kandorya, sa géographie, sa géologie, son architecture, etc.
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AxelKB

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Re: Livre du monde

Message par Goliath le Lun 31 Oct - 18:12

Merci PapaGrizzly, merci AxelKB pour la réponse rapide.

@PapaGrizzly : je suis déjà pirate depuis le Kando 2016 (1ère participation), mais je ne me suis pas du tout senti impliqué par les choix scénaristiques très orientés sur la continuité des précédents Kando. Et pour ce qui était des autres voies pour les pirates, le démon du jeu qui demande à juger la Mort... Disons que j'ai décroché à partir de ce moment (donc dès le début du jeu, oui). Je suis ouvert d'esprit, je peux appliquer le principe de la "suspension consentie d'incrédulité" (d'autant que je suis roliste depuis 15 ans), mais là c'était trop d'entrée de jeu. De plus, voir la majorité des pirates se considérer que comme des soiffards désorganisés et agir comme tel, "it piss me off". Encore un truc qui m'a fait décroché et qui me fait prospecté ailleurs.

@AxelKB : Effectivement, s'il n'y a plus de rien avec Orya, il vaudrait mieux le survoler qu'y aller en profondeur. Surtout qu'au dernier Kando, c'était tellement chaotique que je n'ai rien pu saisir de la trame principale (ma faute, j'ai fait le choix de rester à aider mon navire alors que ça n'en valait pas la peine pour moi et mon perso). Alors, entre "Saruman" le Dragon blanc qui se ballade et Kandorya qui a décidé de se la jouer "Disque Monde" ou "Stargate Atlantis" à se balader dans l'espace, j'avoue avoir été très très très très très très très très très très très très très très perplexe...

De façon générale, ce boulot, je peux le faire. Je demande juste aux orgas de me donner le contact mail des différents responsables de faction ainsi qu'une légitimité officielle. Je n'ai pas besoin des informations secrètes, mais ils sauront qu'un gars fait ce travail là. Et s'il y a un graphiste volontaire avec qui discuter de la charte graphique, pour mettre en forme le doc et faire des logos, ça serait utile. Vako (mon perso) deviendra-t-il l'apprenti de Barbesang ?

La bonne soirée.

Goliath

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Re: Livre du monde

Message par AxelKB le Lun 31 Oct - 18:32

Pour trouver de l'intérêt aux choses, il faut s'y intéresser. Tu parles de Saruman, de Disque monde... Ce ne sont que des façades personnelles que tu t'es construit pour mieux appréhender les choses, tout en sachant que tu es dans l'erreur.

Le background et le roleplay de kandorya est riche et complexe, et résumer cela à des références d'autres univers n'est pas toujours pertinent.

Encore faut-il le connaitre, et c'est là que je te rejoint concernant l'idée d'un livret monde.

J'étais sur le prisme cet été, et j'y ai vu le chemin qu'il nous reste à parcourir sur le GN kandorya pour rejoindre un jeu d'une telle qualité.

Concernant tes demandes, mails des personnages importants (chefs de faction) ou encore la légitimé officielle, tu ne les obtiendras pas en restant joueur, je pense. De plus, je ne pense pas que les orgas aient les mails des chefs de faction :p
On manque un peu de gestion et de suivi, selon les années.

ps: Thorbadin n'est pas forcément le personnage que tu penses. Ses carnets ont été publiés, mais il y a d'autres érudits qui ont su tirer leur épingle du jeu et ... je pense qu'il faut mieux encourager les personnages actuels que ceux du passé Smile
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Re: Livre du monde

Message par Goliath le Lun 31 Oct - 20:56

Entièrement d'accord Axel. J'ai utilisé ces analogies pour montrer à quel point je suis (non) informé. A moins d'aller demander aux gens, on n'a aucune visibilité sur un quelconque récap des événements sur les sites ou dans des docs (ou alors j'ai mal regardé).

En revanche, pourquoi aurai-je du mal à  obtenir les contacts ou l'accord officiel des orgas en restant joueur ? Le travail que je propose ne nécessite aucune prise de décisions du niveau d'un orga et il n'y a rien avoir avec les secrets.

EDIT : quand je parle responsable de faction, ce ne sont pas "forcément" les joueurs. Il peut s'agir des orgas, comme il y a un orga qui dirige les pirates, et un chez les 9 voiles. Après, cet orga me donnera les infos qu'il a sur la faction qu'il "scénarise", et si cela ne suffit pas il me renverra vers la personne qui a le plus d'info sur la culture de la faction.

"On manque un peu de gestion et de suivi"
Marketeux et chef de projet, je ne peux répondre qu'une chose à cela avec une grosse voix inquisitrice : "Il faut purger l'hérésie de cette terre !" (^^)

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Re: Livre du monde

Message par AxelKB le Mar 1 Nov - 3:27

Goliath a écrit:A moins d'aller demander aux gens, on n'a aucune visibilité sur un quelconque récap des événements sur les sites ou dans des docs (ou alors j'ai mal regardé).

Ce à quoi la réponse la plus simple est : encouragez les gens autour de vous à remplir le wiki Smile
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Re: Livre du monde

Message par PapaGrizzly le Mar 1 Nov - 11:44

Il faut aussi dire qu'il y a eu pas mal de passage chez les orgas avec des différences de points de vue et pas forcément de passation d'informations entre les changements... donc le suivi n'a pas du être très facile.

L'été dernier c'était un peu spécial et s'il y a eu des changements d'orga ce n'est pas pour rien... la nouvelle équipe m'a semblé beaucoup plus unie et travaillant dans la même direction durant l'inter kando de cet automne. Donc l'avenir me semble meilleur on aura certainement plus de suivi.
Pour le camp pirate on aboutissait à la fin d'un scénarion de plusieurs années du coup arriver en cours de route cela a du être perturbant car on n'a pas mis dans le bain les nouveaux arrivants. C'est chose prévue durant le prochain Kando entre autre avec l'enterrement de Jester on fera un bilan de ce que nous sommes et ce qu'a été notre passé.

Mais je comprends que tu n'ais pas accroché l'été dernier car on a pas été bon pour inclure les nouveaux.
Et pour l'image des soiffards désorganisés ... il faut cultiver l'image mais certains savent que c'est une façade non ? Mais chut il ne faut rien dire. Wink
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Re: Livre du monde

Message par Goliath le Mar 1 Nov - 20:28

Du coup, on peut espérer que les orgas passent sur le forum ou il faut aller leur vendre le projet pour commencer à en discuter ?

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Re: Livre du monde

Message par PapaGrizzly le Mer 2 Nov - 10:56

je pense qu'ils sont plus réactifs sur facebook ou par Mail. donc je t'invite à les contacter par ce biais là.
Dans les PDF il y a un mail contact kandorya tu peux aussi essayer.
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Re: Livre du monde

Message par Goliath le Mer 2 Nov - 17:36

J'ai envoyé un mail sur le contact du site. En attente de réponse donc.

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Re: Livre du monde

Message par Guilhem Thosis'Lon le Mer 2 Nov - 21:36

Salut Goliath et bienvenue à toi.

Kandorya est riche de ses années ! Pour le pire et pour le meilleur.

Si tu souhaites en apprendre un peu plus sur le Protectorat, tu peux venir sur ce forum. En tant que citoyen ou visiteur tu peux y poser des questions, "rencontrer" du monde (même virtuellement), échanger ou te renseigner sur ce qui te questionne.
En attendant que les sous-forum ici soient tous ouverts... Twisted Evil
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Re: Livre du monde

Message par PapaGrizzly le Jeu 3 Nov - 19:30

si tu as cliqué sur contact en bas de ce forum c'est le gestionnaire du site web que tu contact et non celui de la partie scénaristique.
Là il faut contacter Daniel ou contact@kandorya.com...
voilà bonne continuation.
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Re: Livre du monde

Message par Goliath le Jeu 3 Nov - 20:03

@PapaGrizzly : C'est bien du contact kandorya (du site, pas du forum) que je parle. C'est le mail que tu as indiqué que j'ai utilisé.

@Guilhem : je n'y manquerais pas quand je ferais l'étude ou quand je chercherais une nouvelle faction à trah... rejoindre Smile

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Re: Livre du monde

Message par Guldtacka le Mer 16 Nov - 0:12

Bonjour Goliath et bienvenue!
Pour infos je suis "nouveau joueur" comme toi, j'ai commencé à l'inter d'automne 2016 chez les cymbroghi.

Pour construire mon perso j'ai, semble-t-il, eu plus de chance que toi. Notamment grâce au fait que je sois initié au monde de kando par un ami qui a déjà vécu plusieurs opus dans cet univers (de plus il est cymbroghi).

Mais comme toi j'ai cherché à avoir plus d'infos en me renseignant de mon côté. Et effectivement le site internet de Kando n'est plus très à la page. Et dans ton cas, je comprends que la partie de cet été n'ai pas aidé à t'intégrer, de ce que j'en ai compris cette édition était calamiteuse pour un très (trop) grand nombres de joueurs. Et si tu n'étais pas à l'inter d'octobre, je te conseil de revenir, parce que là c'était vraiment top et on sent que beaucoup de gens (orga + joueurs) se sont remis en questions et cherchent à améliorer les choses. Mais je m'égare...

Ce qui m'a beaucoup aidé c'est le groupe facebook des joueurs. Tu peux poser toutes les questions que tu veux et tu as toujours des membres des différentes factions prêt à te parler de leur groupe. C'est aussi par ce biais que tu as un accès aux forums/groupes FB des différentes factions (quand elles en ont).

Encore une fois je te l'accorde il y a beaucoup à faire pour faciliter la compréhension et l'intégration des nouveaux (surtout quand on ne connais pas d'autres joueurs déjà intégré). Par contre je ne pense pas qu'écrire un énième ouvrage sur l'univers de kando soit nécessaire, du moins pas comme tu souhaite le faire. Il me parait plus intéressant de proposer tes services au gestionnaire du wiki pour l'aider à collecter les infos et à les organiser. Pourquoi?

  • il y a déjà plein de gens qui cherche à faire ce que tu veux faire (en RP et HRP)
  • si tout le monde demande tout le temps les mêmes infos, à force on ne sait plus qui a dit quoi, l'a noté où etc...
  • les sources d'informations sont déjà multiples, en créer une nouvelle pour toutes les rassemblé ne fait qu'allonger cette liste alors que le wiki est déjà là pour ça


Une chose qui serait vraiment bien par contre, se serait que chaque faction puisse noter l'adresse de son forum perso sur ce site. Je voulais le faire pour la notre, mais tous les groupes ne sont pas accessible (c'est normal?).

Pour finir, je pense que des joueurs comme toi sont très appréciable de par leur implication et leur motivation à améliorer l'immersion de tous.
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Re: Livre du monde

Message par Guldtacka le Mer 16 Nov - 0:20

Je rajoute que les orgas ne pourront pas toujours te donner toutes les infos d'une faction parce que ce sont les joueurs qui créer la faction et lui donne une âme. Actuellement notre faction réfléchie à son évolution d'un point de vue organisationnelle et spirituelle. Et oui, depuis notre arrivé sur le continent de Kandorya beaucoup de choses ont changées, de grands hommes sont morts, et nous composons avec leur héritage.

Sans parler des "grands ennemis" de la factions qui d'un GN à l'autre peuvent devenir les uniques alliés.
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Re: Livre du monde

Message par Goliath le Mer 16 Nov - 10:31

@Guldtacka

Je suis d'accord avec toi sur bien des points.

Il me parait plus intéressant de proposer tes services au gestionnaire du wiki pour l'aider à collecter les infos et à les organiser.

Au final, que ce soit un pdf distinct ou un wiki, cela m'importe peu, du moment qu'il y a le contenu. Mais j'ai personnellement une préférence pour un pdf car la mise en forme est plus libre, on peut y mettre un style graphique et surtout allez aux éléments essentiels. L'intérêt - AMHA - du Wiki est de pouvoir approfondir tout ce qui ne serait que survoler dans le pdf de présentation du monde/des factions.

De plus, il faudrait peut-être revoir la politique SEO du wiki officiel car on ne le trouve pas à moins d'avoir l'adresse.

"Tu peux poser toutes les questions que tu veux et tu as toujours des membres des différentes factions prêt à te parler de leur groupe. C'est aussi par ce biais que tu as un accès aux forums/groupes FB des différentes factions (quand elles en ont)"

Le PDF a justement pour objectif de limiter ce nombre de questions, en donnant des informations pour aiguiller les joueurs. Et s'ils ont encore des doutes, là ils pourront poser leur question pour choisir entre telle ou telle faction.

"les orgas ne pourront pas toujours te donner toutes les infos d'une faction parce que ce sont les joueurs qui créer la faction et lui donne une âme. "
C'est justement pour cela que je précise dans un message précédent : "quand je parle responsable de faction, ce ne sont pas "forcément" les joueurs. Il peut s'agir des orgas [...]. Après, cet orga me donnera les infos qu'il a sur la faction qu'il "scénarise", et si cela ne suffit pas il me renverra vers la personne qui a le plus d'info sur la culture de la faction".
> A comprendre : les joueurs impliqués dans le RP et la culture de leur faction.

La bonne journée Smile

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Re: Livre du monde

Message par Guldtacka le Mer 16 Nov - 16:01

Yep on est d'accord Smile
Dans ce cas tu peux te lancer dans ton projet et une fois que tu as une bonne base, tu la soumet à l'équipe d'orga (?).

Pour info je crois qu'un appel à été lancé pour revoir les descriptions des factions présentes sur le site de Kando. C'est en parti pour cela que les Cymbroghis réfléchisse à ce qu'est devenue leur faction. (et aussi parce qu'on en à marre de voir écrit "barbare" alors qu'on est plus que ça Smile )

Bonne journée et bon courage pour ton projet.
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Re: Livre du monde

Message par Goliath le Mer 16 Nov - 17:16

Merci Guldtacka.

Pourrais-tu me donner la source qui stipulait de réviser les descriptions des factions ? Je ne l'ai pas trouvé sur le site.

Pour ma part, je voulais avoir l'accord des orgas pour m'ouvrir des portes via leur carnet d'adresse et m'assurer qu'un projet similaire n'était pas en cours ailleurs. Mais malgré le forum et le FB, aucune nouvelle. Donc je vais commencer tranquillement et faire des propals de présentation au fur et à mesure (je crois à l'effet de synergie quand on implique plusieurs personnes).

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Re: Livre du monde

Message par Guldtacka le Mer 16 Nov - 21:07

Malheureusement je n'en sais pas plus pour le moment. Après réflexion je me demande même si ce n'est pas une initiative de joueur.

Pour le carnet d'adresse, commence par aller sur le facebook des joueurs et lance un appel au près de tous joueurs. Il y en a bien qui accepterons de répondre à tes questions. Smile
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Re: Livre du monde

Message par PapaGrizzly le Jeu 17 Nov - 19:30

En ce moment c'est le calme plat ici au niveau orga... j'ai cherché à contacté Adrien sans avoir de réponse.
J'espère qu'aucune mauvaise nouvelle n'est en préparation.
Pour le fait de poser les questions aux joueurs, il y en a beaucoup qui accepterons de te parler sans trop de soucis. Maintenent tout le monde n'a pas toutes les données non plus et parfoisn en ayant vécu les mêmes choses on n'a pas compris la même histoire. D'où parfois la difficulté à bien écrire l'histoire d'un clan.
Si tu veux des info sur les pirates j'en connais une partie mais je suis loin de connaitre tout depuis le début.
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Re: Livre du monde

Message par Goliath le Jeu 17 Nov - 21:28

Ok Papagrizzly. Je n'y manquerai pas. Je recouperais les informations avec mon propre capitaine qui a lui aussi du vécu chez les pirates.

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